学文网丙戌年末，中央电视台播放了大型电视记录片《大国崛起》，将500年来世界大国的历史立体地、直观地呈现给了观众。该片被认为是2006年央视最有震撼力的电视专题片，引起了中国社会各阶层广泛的关注。本刊为此邀请四位专家就该片进行了一次座谈。我们该如何认识中国？我们该如何看待世界？一部十二集的电视所引出的话题，给我们许多有益的启迪。
鉴往而知今
《中国改革》：各位认为这部纪录片最大的看点在哪儿？
麦天枢（《大国崛起》总策划、作家）：这个片子一个价值首先应该是，让中国公众建立一种基础的人类现代社会的历史理性。这个历史理性就是，现代社会的起源和走向是什么。对这个事实的认识和尊重，是我们今天面对改革的一个知识基础和理性基础。
为什么我们希望引领中国大众来看西方的历史？这些世界几百年来文化主体的代表性国家，它里面包含着我们今天面对的所有改革的经验和教训。所有开放性的对外观看，实际上都是为了反省自己。
王一鸣（国家***宏观经济研究院副院长、经济学家）：我们国家正处在经济快速发展和经济实力大幅度增强时期，我们也要通过今后几十年的努力，到21世纪中叶成为中等发达的国家，也要成为世界大国，实现中华民族的伟大复兴。这部系列片展示给我们的“大国崛起”的历史经验，对我们现代化建设进程具有非常重要的借鉴意义。
袁伟时（中山大学著名教授、历史学家）：《大国崛起》提供了很多国家历史发展的过程和经验分析，对正在转型的中国来讲是有益的，有助于中国人睁眼看世界。
中国的崛起的障碍、困难，及有利条件
《中国改革》：中国的崛起目前有哪些有利条件？
王一鸣：中国改革开放已经28年了，从1979-2005年，我国经济保持年均9.6%的增长速度，而同一时期，全球经济平均增长速度仅为3%左右。中国经济增长远远快于全球经济增速，而且我们持续的时间也要比二战以后新兴的工业化国家要长。到去年末，我国经济总量已经位居世界第四位，我们在全球经济的份额已经占到5%左右，从中长期来看，中国经济继续保持较快发展的有利条件比较多，中国正处在黄金发展期。
《中国改革》：那么，中国的崛起又存在哪些障碍与困难？
郑永年（英国诺丁汉大学教授、中国学专家）：中国的崛起在很长一段时间里一直是个世界性的热门话题。由于各种外在影响的复杂性，国际社会对中国崛起的看法仍将继续存在分歧。国际社会怎么看中国，当然很重要，但更重要的是中国如何理性地看待自身的崛起。
现实地说，中国的崛起只是单向的经济崛起，而且高速的经济发展已经带来了许多社会经济问题。能源危机、环境恶化、社会分化等现象变得越来越严重。
中国没有文化上的崛起，也没有***治上的崛起。经济的崛起既没有带来文化的复兴，更没有造就一种新的文化。相反，传统文化正在加速被商业文化、快餐文化所取代。经历着工业化和城市化洗礼的中国越来越难以见到传统的痕迹在一定程度上说，中国已经没有文化传统的文明了；中国的***治在过去20多年来不仅为经济发展提供了一个稳定的基础，而且也通过自身的变革适应和容纳了社会经济的变迁。尽管这种***治模式经常为西方国家所批评，但对很多发展中国家具有很大的借鉴意义。但这并不代表***治上的崛起。如何保证***治平稳转型是个巨大无比的难题。
王一鸣：首先，我们增长方式粗放，人力资本和自主创新能力不强的矛盾日趋尖锐。随着支撑经济增长的生产要素成本不断上升，我们必须通过技术进步和提高劳动力素质来替代要素投入，但是，我们现在最缺的就是技术研发能力，劳动力的素质偏低，不根本改变这种局面，不可能崛起为世界大国。
其次，由于过去经济快速增长很大程度上是依靠资源要素大规模投入，而国内的能源资源、土地资源、矿产资源、水资源随着经济快速的发展，供需缺口越来越大。我们不得不大量进口国外资源。环境污染的程度也不断加剧，按这种路径走下去，我们就会突破资源环境的成长能力，要成为世界大国也是不可能的。
第三，社会利益分化，社会矛盾更趋复杂多样。随着经济结构调整加快，收入分配差距扩大，社会利益开始多元化，不同群体分享改革和发展的成果有所不同，可能会使潜在的矛盾显性化。
第四，经济国际化程度不断提高，面临的外部竞争压力和风险也越来越大。而我们抵制摩擦，抗御风险的能力还不够强大，外部环境的不确定性有可能加大。
麦天枢：中国社会发展面临的首要问题是，究竟是发展的快慢重要呢，还是发展的安全性重要？我认为安全性是第一位的。这个安全性是不是面临着威胁？我说懂中国历史的人都会有一种深深的忧虑。这种忧虑是两个原因导致的。一个原因是，中国历史上最大的***治传统、***治惯性，就是一种社会转型为另一种社会时，只有一种方式，就是绝对冲突的、崩溃和再建的模式，从来没有说，转型是通过协商的、和平的、渐进的方式实现的。不要说近百年来，就是中国社会形成以来的几千年历史也如此，所有的惯性和经验都告诉我们这一点。我们最大的期望就是，在中国***的领导下，中国社会的改革能够以和平的方式、渐进的方式，化解它的主要矛盾，建立起安全的、可预期的社会秩序。
第二个问题是，改革开放越深化，跟世界的联系越多，社会价值的对立表面上隐藏了，骨子里又生出来了。随着经济的高速增长，中国社会的安全度不是提高了，而是降低了。因为市场经济是个秩序经济，对社会的稳定和秩序有高度依赖性。我们的制度还待建和在建立过程中时，社会提出了一个至高无上的道德和理性目标，那就是安全。
袁伟时：现代化必须伴随着全国统一大市场的建立，这样就要建立统一的国家，要有强有力的中央***府。但是光讲这一面是不够甚至是危险的。还有不可或缺的一面是地方民主自治。忽略了地方民主自治的重要性，必然危害国家发展。地方能够充分自治，正是一些国家能够兴盛起来的非常重要的原因。西方一些国家从中世纪起，地方民主自治就是保障公民自由权利的重要制度；公民自由权利得到保护，他们创业的积极性才会高涨起来；这一点，对于推动国家的现代化进程至关重要。实现地方民主自治，民主才有基础；单纯强调集中，权力没有制衡，无法形成真正的现代国家。
《大国崛起》给中国未来的启示
《中国改革》：在《大国崛起》最后一集“大道行思”中，高屋建瓴地对九大国崛起进行了深刻的思考，提出了我们可以借鉴、学习的方方面面。各位是否可以用一句话概括《大国崛起》给中国未来的启示？
麦天枢：妥协是最重要的。
我们正处在达到历史目标的过程之中。西方历史过程中的曲折，解决矛盾冲突的方式，比提炼出的概念更为重要。我们不要过多强调西方的历史给我们提供的人权、博爱、自由、民主这些概念，也不要过于看重西方社会到今天，他们的制度建设所达到的境界，我们更应该看重的，是这套规则形成的历史过程。
今天既然我们确定了要现代化，要建立中国式的***治民主，无论这种***治民主是怎样的，它都不可能脱离社会的矛盾和冲突。解决这些社会矛盾和冲突，我们的目标也好，西方的经验也好，都意味着，不同利益群体的合作和妥协，是成本最低的，代价最小的，效果最好的。有了这种妥协意识，才能寻求和成全一种妥协的制度。民主制度其实就是一种妥协的制度。没有这种普遍的社会妥协意识，就不能支撑，不能养育，也不能维护一个试***妥协的制度。
中国是一个大国，中国正在崛起，世界大国崛起的经验对中国无疑是有价值的。中国的和平崛起，和平的目标应该是在中国自己内部，社会不能再有***折。面对社会变革的未来目标，学习历史妥协，建立历史理性。
郑永年：中国要崛起，转型是关键。
《中国改革》：记得《大国崛起》中，就引用了郑教授的一句话：“一个国家外部的崛起，实际上是它内部力量的一个外延。国家内部的制度还没有健全的情况下，很难成为一个大国，即使成为一个大国，也不是可持续的。”
郑永年：对。任何一个国家的外部影响都是受内部因素所驱动的，所以内部转型是中国崛起的根本所在。一方面我们需要民族主义，民族主义就是爱自己的国家，但不能盲目的搞激进的民族主义，因为现在中国强大了，对外的影响也很大；另一方面，中国能不能真正的崛起，取决于中国自己的转型能不能顺利的进行和完成，因为我们现在还面临着非常多的问题，如经济、社会体制都在转型，真正崛起的基础在于制度建设。如果中国能按照现在的既定方针走下去，将会找到一个不同于其他西方国家崛起的模式。
王一鸣：大国崛起都是以思想***为先导的。
从那些大国崛起的经历来看，每个大国崛起都有当时的历史背景和条件，每个大国崛起的道路也都是不一样的。但是他们也有很多共同点：
第一，大国崛起都经历了思想***的历史过程，都是以思想***为先导的。
第二，大国崛起都是以体制创新为条件的，日本的明治维新从根本上改造了传统的封建体制，美国的资本主义体制则是在英法资本主义体制上进行了新的创新；
第三，大国崛起都是抓住了技术***和产业***的历史机遇，英国抓住以蒸汽机为标志的第一次产业***标志，美国则在电力为标志第二产业***中占得先机。同样，在信息技术为标志的第三次产业***中，美、日又居于先导地位。由此，可以看出，大国崛起往往是以科技的迅猛发展为标志的。
第四，大国崛起都是以经济的强盛为基础的，没有经济的支撑很难成为世界性的大国。同时，大国崛起与文化复兴和软实力的增强也是分不开的。
袁伟时：保障公民权利是大国崛起的基础。
中国经过许多年的改革开放，经济发展迅速，国力今非昔比。之所以能够取得这样的成就，国内在一定程度上保障了公民自由是一条重要经验。中国经济开始腾飞，就是因为扩大了经济自由；如果没有这一条，经济发展就会落空。扩大经济自由的改革是从农村搞起的，然后转向城市。中国要进一步崛起，根本的问题在于要充分保障公民的自由和权利。人类在前进，现在已经不是殖民时代，世界各国实现共赢是可能的。但是，从世界范围看，存在各国发展快慢不同的对比态势，世界格局将随之逐步调整。各国发展的快慢，决定于谁的制度更具先进性。比如印度常被用来作为民主国家发展不好的例子，印度执***的国大***推行他们所谓的社会主义，剥夺公民的经济自由，垄断之下，贪腐盛行，市场经济和权力相结合的结果使国家发展受损，直到90年代初才惊醒，改革推动发展，令人刮目相看。当今世界范围的竞争，对各国来说是有好处的，竞争的效果暴露了不同国家内部制度的弊端大小和改革的进程快慢。
对于中国而言，经济改革进行到今天，***治改革变得十分迫切。在制度改革和建设上，我们现在也无须要求更多，只要能够切实履行我们对于国际社会的那些承诺：经济上遵守WTO的规则，***治上遵守我们签了字的一系列国际公约，比如联合国的两个人权公约。按照这些标准来改革，就是和平发展或和平崛起的康庄大道。