学文网优酷《老友记》团队：制片人|闫鹏 主编|韩潇 执行主编|于鹏 本期导演|高珊 节目统筹|杨俊 最后还是看内容
方励：我看过你几集。
易小星：韩寒那集你看了吗？
方励：韩寒那集没看，后来没时间了，《后会无期》把我搞得时间支离破碎。
易小星：韩寒那集是点击量最高的。
方励：我的解读不晓得跟大家是不是一样。虽然看起来很调皮捣蛋，有点无厘头，但实际上我很喜欢。喜欢的原因是我认为你是个捣蛋鬼，所有道貌岸然的东西，你都上去捅他两下：太严肃，太一本正经了，其实多大个事呀。
易小星：对。如果我觉得它是很正经很严肃的东西，而且它真的做到位了，我绝对不会动它的，那种装的东西……
方励：你调侃的全是这些东西，调侃恶俗的东西，调侃的东西。
易小星：每种口味都有自己适合的族群嘛，其实我也不觉得我戳中了什么80后、90后。我觉得戳中他们的是《来自星星的你》呀，《古剑奇谭》呀。我觉得我的东西就目前这个阶段来讲其实还比较小众。
《万万没想到》第一季，绑架老板跟高考那两集是点击最高的。绑架老板，特别是拿辫子抽老板，这个他们看得特爽。紧接着是高考作弊被抓，也是一种宣泄，所以说看得巨爽。但我后来反思，这种节目在互联网上好评度是很高，但是我得警惕，因为这种东西对我来说是不合适的。你不能老是做宣泄原始欲望的东西，因为这会让创作陷入一种偷懒的境地。那里有个现成的东西，我拿过来捅它两下，把它捅个稀巴烂，展示给大家看，观众看爽了。这是一种非常偷懒的行为，更好、更高尚的行为应该是自己建设一个好玩的东西给观众看。
方励：从我的角度来看，存在一个战略跟战术的问题。刚才你讲的热点也好，捅一捅也好，其实这是一个战术行为，战略上你还是很严肃地想要做作品，因为你要去创建自己想象的那样一个世界。那这就是一个很严肃的话题了，对团队来讲，这就可能走得很远了。
易小星：我希望是这样，因为破坏永远比建设容易。你要是破完之后能修条新路出来，这也可以。但我特别担心，你把那个东西破坏掉了，就让观众来参观这堆破烂，你没有做一个新东西代替它。观众会失望，另一方面，这样做不高级。如果《后会无期》的票房转化成为点击量的话，差不多是多少？
方励：你算我们平均30块钱一张票的话，2000多万。因为这个人得专门出去花钱买电影票，如果是网络点击率，可能“啪”一下就打开了，如果我们给转换一个系数的话，应该是好几倍。
易小星：所以我觉得花钱观看跟不花钱观看是两种概念。所以我不觉得说《万万》点击量高就会意味着什么，或者说就能很快转化成为电影票房。
方励：但有一点是肯定的：这也是大家需要的、欣赏的，能给大家带来娱乐的。我个人认为是一个好产品。
易小星：我觉得仅仅是让观众建立一个好感了。我不觉得这样的东西，直接“啪”一下就像《爸爸去哪儿》那样进到电影院，直接就能捞票房。这个其实不太一样。
方励：有《万万没想到》的群众基础，你考虑做电影的时候不是直接做票房转换，你还真想做内容。
易小星：你会发现知道你、或者说对你有好感的观众，到时候占到电影票房可能也就10%到20%，80%的人还是晃进去的。
方励：尤其是在首周以后。你前面的营销也好、观众基础也好，基本上前三四天，就消耗了。之后基本要靠口碑，所以最后还是看内容。
易小星：内容取胜。 好电影的依据是什么？
方励：我根本就不是个投资人。我吃饱了撑的，电影能投资嘛？14年前开始做电影，怎么能投资，根本就没有回收的任何可能性。我还是读MBA出身的，怎么可能选电影来做投资呢？我投了一些钱，其实是因为找不到钱，那自己掏腰包做电影。喜欢我就做，赔钱也做。我现在刚完成了一个《家在水草丰茂的地方》，是一个非常好的文艺片，那是注定了要赔钱的，又怎么样？我喜欢我开心就行了。就因为我觉得他电影拍得很好，我觉得这样的电影值得存在嘛。那不是韩寒拍的电影刚刚赚了钱嘛，赚了钱是拿来花的对不对？
我们整天听电影圈或者影评圈在那儿谈商业跟艺术对立，我觉得完全脑子进水，商业跟艺术有啥对立呢？只不过是出发点的不一样，能被人接受的、能被人欣赏的高级艺术，它就是个好商品。
易小星：好商品其实也是艺术品。脑力就应该值钱呀，创作作品就应该值钱。
方励：我经常觉得奇怪，怎么商业跟艺术对立老成为一个话题，不应该成为话题。如果说你在意你的观众，他们喜欢这个作品是很自然的。导演作为艺术创作人，会考虑受众的。你会关注一个创作者他是为什么做这个，他有没有想观众，而且他能不能高于生活一点。所以我们经常说什么大数据研究电影，投其所好，不能这样做的。这个大数据都是过去时的东西了，等你电影做出来两年过去了。电影不是设计，电影是创作出来的。
易小星：总得有点理论在嘴里嚼着。
方励：特傻，简单得不能再简单了，还炒作这样的概念。这是非常危险的，它会把人的创造性给淹没掉，给掉。如果说我们天天功利地去计算去设计，那你欺负观众呢。
电影的原理是什么？有很多人说电影就是讲故事，我说不对，电影的最高境界并不是讲故事，讲故事只是一个手段，让观众不要睡觉。电影的最高境界是我们用演员的精彩表演来吸引观众，用不断推进剧情的方式带着观众往里走。观众走到最后，他能够真正地找到自我感受，是他入戏了。他的眼球附在你的摄影机上，看这个时空。走出来的时候，他有感受，他在生理上、他在心理上受到了影响。走出电影院的时候，观众要么开怀，要么忧伤，要么有很多感触，这张电影票就值了。好电影的依据是什么？我仍然相信情感，不相信理性分析，观众看电影是感性地看的，《后会无期》里的小人物打动我。 从原始欲望到有点追求
方励：你的受众是90后嘛，所以我也跟你打听打听，现在这些网剧也好，包括你设置的桥段也好表演也好，这些90后年轻观众的反应是什么？
易小星：其实网络观众，从我2006年开始做到现在，他们有一个最本质的东西一直没有变，就是原始欲望。我把观众分成两种，不管是在网络上还是院线里，在我眼里观众只有两种，一种就是原始欲望，另外一种就是有点追求。其实就这两种。女人看童话，男人看神话。男人就是看丝逆袭这种让自己感官上刺激的东西，女人就是看帅哥美女、白马王子白雪公主这样的东西。这就属于人类原始欲望，就是说你拿勺子喂给他吃就行了，不管拍什么，他吃爽了就OK了，他就给你鼓掌了。另外一种有点追求就是什么呢，我不满足于别人给我喂饭吃，我要自己拿勺子，我自己挑，我自己搭配营养餐出来。其实就这两种观众，但是互联网上的观众大部分还是满足于原始欲望。其实院线也是一样，大部分进电影院去看电影的人，韩寒跟我说的，晃进去的。看海报，哎，有帅哥美女或者这个演员这个导演我有点熟。
方励：但我觉得高级的娱乐还是严肃的，我说的高级不是恶搞是幽默，当然可能这只是我个人取向。我看过你第一季的那些东西，有可能表演、场景都很简陋，但是它后面是有意义的。当然包括重口味的喜剧也好，轻喜剧也好，黑喜剧也好，悲喜剧也好，各种不同的喜剧类型，都有娱乐的成分，但有些在娱乐之后，就像我们说的“笑中带泪”，也有对生命的感悟、对命运的惆怅这种非常悲凉的东西。最关键的还是走出影院的时候，大家感受到作者的立场是什么。虽然现在我们说90后的人太年轻，再过几年就成长起来了。他们成长起来后会不会开始沉淀？我觉得他们还是会喜欢娱乐的，但是随着知识结构的变化、对世界有更多见识，人人都会希望更高级的。
易小星：我其实不知道，因为我不算是一个有电影梦的人，但我觉得走到这一步得做这个事情了。我肩膀上的担子也很重，因为承载着很多人的希望。很多年轻导演年轻编剧都在公司等着呢，希望我在前面拿起菜刀砍杀出一条道路来，然后他们好蜂拥而上，从这个缺口突围出去。
方励：这就是leader。
易小星：我是觉得有这个义务，不能让他们觉得自己的青春是白费的，尤其现在这种环境我觉得对年轻导演来说更苛刻了，因为优势资源更加偏向那些已经成功的人，年轻导演更难了。
方励：其实也不是说你过去有没有电影梦，我过去也没有电影梦，我只是喜欢干电影，你做做做就上瘾了。电影真的是个，因为它不会枯燥，每个创意都不一样，每个团队都不一样，每次演员阵容都不一样，而且最有意思的是你虚构了很多细节，超出你日常生活的细节，你看着它长出来了，而且变得可信了。一个虚构的人，在你脑子里面，最后真的变成你兄弟了。
易小星：上帝的。
方励：还有，就跟你现在做《万万没想到》一样，那么多观众喜欢，你会感动的。当那么多观众喜欢你的作品时，你会觉得我没有白辛苦。
易小星：对，这种感觉是很棒。
转载请注明出处学文网 » 从原始欲望到有点追求